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Mensaje por Link Mar 05 Abr 2011, 02:47

1- Pockerbusters
2- FDK
3- Old Ducks
3-Smokers
5- Overlords
6- Black Dragons
7- Plan B
8- Spuggers
9- Falang
10- Skatmen
10- Juggernauts

12- Heiser Eintopf
12- Verracos
14- Alto Mando
15- Ciponejos
16- Elements
17- Kiras Army
18- Killer Kitties Klan

19- S.P.A.T
20- Electric Monkeys

Leyenda: Valencia - Aragon - Madrid - Murcia - Alemania
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Mensaje por Haliceo Mar 05 Abr 2011, 12:35

¡¡¡ Qué torneo más raro !!!

Jajajaja

Señores, ha sido un placer Wink
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Mensaje por Link Mar 05 Abr 2011, 18:48

Ya ves. Voy a hacer una lista de cosas que, para mi, fueron inesperadas:

1-Ningun equipo aleman consiguio pasar la liga eliminatoria del sabado, a pesar de su experiencia y lucha tactica.

2-Juggernauts y Skatmen, dos grandes equipos valencianos, tampoco pasaron del sabado, quedando por encima de ellos equipos como Smokers o Falang que, al menos a mi, me parecen inferiores en el terreno de juego.

3-Ciponejos y Elements quedaron en una posicion demasiado baja para lo que creo que es su nivel de juego.

4-Black Dragons perdio ante Smokers. No lo entiendo, ni asumiendo un mal arbitraje.

5-Los dos equipos que llegaron a la final del torneo, totalmente inesperados para mi, tanto por FDK como por Pokerbusters.

Una muestra de que, en un torneo, nunca se sabe a ciencia cierta que puede pasar.
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Mensaje por vito_linus Mar 05 Abr 2011, 19:42

A mi lo de los alemanes me ha sorprendido también. Sinceramente, me esperaba muchísimo más de los creadores. Tal vez sea porque no se conocían, pero aun así pensaba que iban a dar más guerra.

Completamente deacuerdo con que juggernauts y skatmen sorprendieron quedandose atrás en la clasificación, peeeero, no por ello desmerezcas a smokers, ya que, al contrario que tú, no pienso que sean inferiores para nada. Y si no, fijate en el partido contra black dragons. A mi parecer, fué muy poca la polémica que generó (comparado con la polémica que se forma otras veces en los partidos de los dragones), y consiguieron ganar. Ogruu puede atestiguar un partido bastante clarito, vamos. Y tampoco creo que haya sido mal arbitraje, siendo él el arbitro principal.
A nosotros nos ganaron los dragones, pero esque también nos ganan smokers en los entrenes de Madrid, y con más ventaja que los dragons. Vamos, que en el jugger puedes tenerlo facil contra un equipo, pero se te puede atragantar otro equipo que, en teoría debería ser más facil, pero que por su técnica de juego no consigues ganarle.

Pero de todas formas, elements no tuvo a su corredor, nosotros ganamos limpiamente a juggernauts con 8 de ventaja, y por lo que he oido, skatmen llevaba tiempo sin entrenar en condiciones. Quiero decir, que en cierto modo hay una lógica detrás de todo esto.

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Mensaje por vito_linus Mar 05 Abr 2011, 19:55

Ah, y por cierto! Ayer hablando con Nestor llegué a la conclusión de que eso de dormir en un pabellón, en el jodido suelo, después de un botellón, con jaleo de fondo y tal... Solo ha ayudado a que los equipos fiesteros nos sintamos como en casa y seamos los únicos acostumbrados a dormir escasas 4 horas. De ahí que hayamos acabado en la final frankespavos y pokerbuster jajaja.

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Mensaje por Link Mar 05 Abr 2011, 22:31

No desmerezco para nada a Smokers, y tampoco estoy asumiendo que hubiera un mal arbitraje. Solo digo que me extraña porque, hasta ahora, FDK no ha ganado nunca a Black Dragons y es un equipo que nos hace sudar mucho siempre, mientras que, contra Smokers, vencimos sin dificultades con un resultado de 8 a 2.

En cuanto a lo del arbitraje, lo he comentado porque tengo entendido que hubieron varias irregularidades (una foto de Tuenti lo muestra), pero solo he dicho que, aunque de verdad hubiera sido asi (no vi el partido), desde mi opinion, me extraña que Black Dragons no ganara.

En cuanto a Skatmen y Juggernauts, tres cuartos de lo mismo, nos han hecho sudar siempre. Lo de Skatmen si tiene mas sentido, pues no estaban completos, pero lo de Juggernauts no lo comprendo tanto.

Resumiendo que, en cuanto a mi experiencia de juego contra esos cuatro equipos, si me preguntaran, diria que el equipo menos dificil de derrotar es Smokers, si bien es cierto que a veces depende de la forma de juego de cada equipo.

En cuanto a lo de la fiesta, totalmente deacuerdo xD
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Mensaje por Sir huevas Mar 05 Abr 2011, 23:42

Link, ya debes haberte dado cuenta de que no es norma eso de ser bueno para ganar. Por ejemplo, sin ir mas lejos, cuando nosotros jugamos contra vosotros ganamos de 4 puntos, luego poker nos ganaron de 1, y a vosotros les costo sudor y lagrimas sacaros 1 punto. Lo mismo ocurre con black dragons, que nos ganan, mientras nosotros ganamos a smoker (o por lo menos así era antes del torneo, aunque ahora iremos con pies de plomo), y ellos ganan a bd.... Lo que quiero decir con esto, es que aunque seas bueno, todos tenemos un talon de aquiles, y hay equipos que aunque no destaquen por norma general, te dan en el talón y te tumban facil.

Aun así, Smoker no solo ganaron a los bd, sino que tubieron que ganar a unos cuantos equipos mas, e incluso empatar con los old ducks, para poder quedar terceros.

En cuanto al arbitraje, en TODOS los partidos hay irregularidades, el jugger es muy dificil de arbitrar, y si tu has arbitrado en el torneo lo sabras mejor que nadie. Es jodido, pero en el 90% de los casos solo queda confiar en que la otra persona sea legal.
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Mensaje por Ale Miér 06 Abr 2011, 01:09

No se donde ponerlo de nuestro foro, así que a quien corresponda que lo mueva o lo deje aquí xD

Ya que habláis del arbitraje y cosas así, me gustaría remarcar algunas cosas que pensamos a la vuelta:

* Medios audio-visuales: Es inevitable que a veces en el jugger haya jugadas dudosas y por gracia o desgracia alguien las grabe; pues bien, o ponemos cámaras a todos los equipos o no ponemos ninguna.
Es injusto que a un equipo se le permita observar una jugada porque haya una cámara aficionada en su campo y a otro no. Lo digo porque viviéndolo personalmente, Vero nos dio un punto que luego por ver un vídeo decidió quitar (ni mucho menos es una queja a ti Vero xD).
No estoy en contra del juego limpio, porque si lo hicimos mal pues se anula o se repite o se amonesta, pero me hubiera gustado también que hubiera una cámara en mi campo para esclarecer alguna que otra situación. Y estoy segura de que a muchos equipos les ha pasado lo mismo.

* Amonestaciones - Anulaciones: No sé si fuimos los únicos en darnos cuenta de que en el Torneo se anularon/repitieron puntos como churros... Yo pienso (y que me corrijan si me equivoco) que si hay una incidencia durante el desarrollo de una jugada, en ese momento se para el juego y se decide que hacer (como un arma rota); pero no se puede permitir que una jugada ya completa se anule una vez marcado punto.... Se amonesta, se expulsa o se hace lo que se deba, pero si no es un caso extremo, el anular puntos sólo hace que se pierda tiempo y que los equipos se desmotiven pensando que todo el trabajo que conlleva un punto no ha servido para nada.

Esto es desde la más buena intención de mejorar entre todos un poco más el arbitraje =) no se trata de una crítica sin más, sino que es constructiva xD (o eso he intentado xD )
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Mensaje por Haliceo Miér 06 Abr 2011, 01:49

Fue un torneo jodidamente extraño....... Very Happy

Terminó el torneo y yo pensé: joder, porqué tiene la copa un equipo al que he ganado de 3 puntos ?? XD

El partido de Smokers vs Black Dragons fue un partido con algunas irregularidades (como muchos partidos), vimos mal que arbitraran dos jugadores de Madrid por la afinidad con smokers, y hubo algunas jugadas polémicas. Al fin y al cabo ese partido lo perdimos nosotros solos. Íbamos de sobrados, cuando ibamos perdiendo de 3 recuerdo que ibamos a base y Peper dijo: bueno, no me preocupa, ahora remontamos y ale XD Luego se nos echó el tiempo encima, y no debemos olvidar que Smokers, al enfrentarse a los dragones estaban muy motivados y tenían unas ganas que no veas. Nosotros ese partido la verdad es que lo jugamos desganados y perdimos por imbéciles, así es el jugger.

A modo genérico, todavía nos falta mucho camino en España para pulir temas arbitrales. Un árbitro, o 3 o 4 no pueden verlo todo, pero hay decisiones a posteriori que aún están muy verdes. Mucha gente no se sabía determinadas reglas puntuales, árbitros y jugadores.

Pese a todo ello, a sido un placer y una gozada poder estar allí en primera fila peleando por el campeonato Wink
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Mensaje por Link Miér 06 Abr 2011, 02:04

Haliceo escribió:Fue un torneo jodidamente extraño....... Very Happy
Terminó el torneo y yo pensé: joder, porqué tiene la copa un equipo al que he ganado de 3 puntos ?? XD

Idem xD
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Mensaje por Fran Miér 06 Abr 2011, 02:05

Link escribió:
Haliceo escribió:Fue un torneo jodidamente extraño....... Very Happy
Terminó el torneo y yo pensé: joder, porqué tiene la copa un equipo al que he ganado de 3 puntos ?? XD

Idem xD

Sencillamente en un deporte que importa tanto el físico y la motivación, que Smokers empezase tan bien el partido y hubiesen llegado ahi ganando a otros tantos, les subió la moral y su juego mejoró mucho(y lo mismo pasó con Pokerbusters, que ya lo estábamos hablando Nestor y yo antes del partido)
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Mensaje por vito_linus Miér 06 Abr 2011, 03:46

No voy a negar que fué super raro, eso está claro. Yo soy el primero que no se esperaba nada de esto. Pokerbusters?? Un equipo de borrachos que iban a liarla por la noche, quedan los primeros?? Pero en fin, ahí está la gracia de esto. Cuando estás motivado y tienes algo de suerte, las cosas te van bien. Y como dije antes, al fin y al cabo detrás de todo hay cierta lógica (aunque extraña jaja).

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Mensaje por HL Miér 06 Abr 2011, 14:28

Link escribió:1-Ningun equipo aleman consiguio pasar la liga eliminatoria del sabado, a pesar de su experiencia y lucha tactica.

vito_linus escribió:A mi lo de los alemanes me ha sorprendido también. Sinceramente, me esperaba muchísimo más de los creadores. Tal vez sea porque no se conocían, pero aun así pensaba que iban a dar más guerra.

Solo queria aclarar esto. Ambos equipos vinieron a pasarselo bien, a disfrutar y a conocernos, tan simple como eso. A demas hay que añadir:

SPAT es un equipo nuevo que debe llevar algo menos de un año jugando segun me explicaron. "Ya pero algunos de nosotros llevamos solo unos meses", si pero no estamos midiendo con la misma bara a unos y a otros.

Heiser Eintopf era una mezcla de jugadores con una calidad bastante buena (dentro del tercio alto de la liga alemana) pero apenas se conocian entre ellos, y eso es algo que yo creo que se nota mucho. El ejemplo más claro lo tengo en los Wild Ducks equipo formado con jugadores españoles para jugar en el II Open de Alemania, con jugadores que a mi me parecen muy buenos, y que quedaron los penultimos. Por lo menos aqui ellos se han quedado en mitad de la clasificacion XD

En cualquier caso, su filosofia respecto a este juego es bastante distinta de la nuestra y eso tambien marca la diferencia.
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Mensaje por Jet Black Miér 06 Abr 2011, 18:14

Link escribió:
Haliceo escribió:Fue un torneo jodidamente extraño....... Very Happy
Terminó el torneo y yo pensé: joder, porqué tiene la copa un equipo al que he ganado de 3 puntos ?? XD

Idem xD

Dimelo a mí, en la primera ronda Plan B ganó a Smokers de 5 puntos si mal no recuerdo, y sin embargo han quedado 4 posiciones más arriba que nosotros, solamente perdimos ante FDK


Mi respuesta ante lo raro del torneo es el sistema que se usó, una vez en la segunda fase en un sistema de eliminatorias nunca se sabe que puede ocurrir. Por mi parte para la proxima vez propondré que se use un sistema suizo puro, con sistema de desempate por butchholz o butchholz+1, que a mi ver son los que más justicia hacen al nivel de un equipo, de esta forma todos pueden jugar más y con unas 5 rondas se puede establecer un claro vencedor. Así mismo ya me he hecho con un programa de ordenador que te permite seleccionar un sistema y el solito te da los emparejamientos de los equipos con solo introducir los datos.
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Mensaje por Ireiri Miér 06 Abr 2011, 18:24


Así mismo ya me he hecho con un programa de ordenador que te permite seleccionar un sistema y el solito te da los emparejamientos de los equipos con solo introducir los datos.

Ese programa también lo tengo yo, a ver si para el Ncional de Verano he aprendido a usarlo porque tiene tela de cosas xDDD
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Mensaje por Jet Black Miér 06 Abr 2011, 18:44

xDD Si necesitas una mano dimelo, que mi padre lo usa mucho
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Mensaje por Ireiri Miér 06 Abr 2011, 21:31

Sii??^^
Bueno la verdad esque hay bastante programas de este estilo, yo me descargué el Swiss Manager creo recordar. No se cual usas tu xDD
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Mensaje por Molydeus Miér 06 Abr 2011, 22:43

Pues a mi me ha gustado el sistema empleado. Aunque se flaquee en un partido el primer día, tienes opción a clasificarte y llegar al primer puesto.

A mi modo de ver, le da mucha emoción, y hace que nadie, ni la misma élite, deba confiarse Wink
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Mensaje por Haliceo Jue 07 Abr 2011, 00:03

Prefiero el suizo puro, porque de esta forma (es el caso de mi equipo) por perder un sólo partido, y teniendo el mayor gol average de todos, fuimos eliminados. Y equipos con dos partidos perdidos, y menor gol average, podían ganar el campeonato (de hecho quedaron mejor que nosotros).
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Mensaje por Ironlad Jue 07 Abr 2011, 01:24

A pesar de no haber ido al torneo voy a dar mi opinion sobre el tema del estilo de torneo, estoy deacuerdo con molydeus, esto le da mas emocion al asunto, xq dependes de ir a tope en todo momento, vamos eso creo.
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Mensaje por Tathis Jue 07 Abr 2011, 16:45

A mi, realmente, me la sudan las posiciones...

Me da lo mismo como se desarrollara, a cuantos ganaramos y cuantos puntos marcaramos para pasar a las eliminatorias.

Tanto mi equipo, como yo, ibamos a pasarnoslo bien entre amigos, a disfrutar de un deporte de equipo y a darlo todo.

Como Linus, no teniamos esperanzas, soy la viva imagen de que iba a pasarmelo bien, sino tengo a Ray, Ryo y más gente que saben que los capis de los dos equipos de la final, estabamos a las 5 de la mañana montando aun jaleo y sin necesidad de dormir xD..

Chicos,
es solo un deporte, un juego, una actividad para hacer amigos.

Y personalmente, con o sin trofeos, me siento realizada de haber conocido a gente como los FDK, los Juggernauts y el grandisimo ALTO MANDO.

Un besazo chicos.

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Mensaje por Molydeus Jue 07 Abr 2011, 19:57

Woah, gracias xDDDDD

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Mensaje por Huds Jue 07 Abr 2011, 20:08

Haliceo si a vosotros os parece ahora una putada el sistema imaginate para nosotros cuando estabamos alli que era nuestro primer torneo, nos faltaba la mitad del equipo, y nos toco enfrentarnos ni mas ni menos que contra vosotros, El unico equipo que no habia perdido todavia ningun partido. Aun asi me parece el mejor sistema para un torneo que no puede alargarse mas de 2 dias.

Vuelvo a decir fue un placer jugar contra todos los equipos que nos tocaron y nos quedamos con ganas de jugar con el resto. Motiva ver el nivelazo que hay en los equipos de fuera de madrid

Nos veremos en el siguiente acontecimiento, que espero sea pronto

Saludos

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Mensaje por Haliceo Jue 07 Abr 2011, 23:15

A la proxima os mataré a todos!!

jajajaja

Lo mejor (con tiempo) es hacer liguilla y que todos se enfrentasen a todos, así no habría problema. Pero soy cosciente de todo lo que supondría eso: mucho tiempo, muchos campos, muchos árbitros.

Bueno, en 4 días tenemos otro campeonato aqui en Valencia (en Almussafes), así que ale Razz
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Mensaje por Link Vie 08 Abr 2011, 01:46

Creo que todos ibamos a pasarlo bien, pero hay que admitir que una buena posicion en un torneo motiva mucho, aunque nunca debe ser el objetivo principal.
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